Czyli co spotkasz na wykopie.
Oj jak dawno mnie na wykopie nie było tak dawno, że aż mnie zdziwił stary-nowy* wygląd serwisu. Stosunkowo ubogi wygląd nie powinien mnie dziwić jeśli coś robione jest “za free”. Ale ja nie o wyglądzie, o prędkości działania serwisu też nie. O rzekomym nowym właścicielu też nie za bardzo mam ochotę się rozpisywać. Patrząc na to, jak działa serwis – liczne przekroczenia czasu oczekiwania z brakiem strony pod danym adresem włącznie – to mam wrażenie, że jakiś “bosy-turecki” wszedł w posiadanie wykopu chcąc jedynie zarabiać na reklamach kontekstowych. Tyle o pierwszym wrażeniu “nowego” wykopu – lidera polskiego ŁebDwaZero. Howgh.
Natomiast chciałem skupić się na pewnym dżentelmenie. Ów osobnik namiętnie linkuje do swojej strony poprzez swoich ziomali lub liczne konta w których jest posiadaniu. Nie dość, że linkuje to głosuje swoimi kontami wraz ze swoimi ziomalami na siebie po to by jego link znalazł się na stronie głównej (nie doczytałem po ilu “wykopach” link ląduje na głównej – po 15?). I co tym razem znalazło się takiego, co przekierowuje nas na stronę dżentelmena? Tym razem news o tym, że Polska (męska reprezentacja piłki siatkowej) zagra w finale z Brazylią (LINK). Brawo! Licząc, że przeczytam emocje przelane na notkę blogową, klikam, a tam zonk. Wcześniej zakoszony materiał wideo (LINK) artykułu zagnieżdżony w notce. Jakaś sucha informacja zapewne żywcem przepisana z jakiegoś portalu:
Polska reprezentacja zagra w finale siatkarskich Mistrzostw Świata!!! Drużyna trenera Raula Lozano pokonała w meczu półfinałowym Bułgarię 3:1 (25:20, 26:28, 25:23, 25:23).
okraszona składami (?!?) obu reprezentacji. Ponadto autor wysilił się na odpalenie fotoszopa i machnięcie biało-czerwonej flagi i dodanie informacji, że więcej na Onecie.
O ja cie chromolę! Jaki przecudny wpis nadający się na wykopanie i pokazanie go światu. Ale zaraz, moment, dżentelmen w taki sposób praktykuje popularyzację swojego blogaska nie od dziś. Przejrzałem kilka archiwalnych linków-wykopów i gros z nich jest opartych na tym samym schemacie. Przykład z Muppet Sejm Zwei. Zamiast bezpośrednio zalinkować do YouTube zagnieździł u siebie i już ma materiał na wykop. Rozumiem, gdy zbierze się kilka odcinków i opublikuje w formie notki na blogu po to, by nie trzeba było szukać w internecie pozostałych części.
To co robi dżentelmen to typowa zagrywka “Marionetkiewicza”. On też zyskiwał grono popleczników budując swoje poparcie na nie swoich słowach i czynach, chociaż czynów prócz błazeńskiego “Yes, Yes, Yes” nie zaobserwowałem.
Dżentelmenowi mówię “nie”.
* – pierwszy raz zobaczyłem wykop po redesignie na drugi dzień po publikacji “Winda zajęta” – ktoś wrzucił na wykop linka.
Ja tam na wykop mimo wszystko zaglądam. Tzn przegladam RSSy z wykopaliska, bo na głównej to nic ciekawego.
Mimo starań, mimo inwestora, mimo narastającej w naszym kraju mody na web20, to wykop diggiem chyba nie będzie. Nie prędko.
To klasyczny przykład polskiego e-biznesu “web2.0″ – “jak najszybciej, jak najwięcej”*
* – się dorobić.
kaszanka na tym wykopie
RAFi, mam nadzieję, że się nie obrazisz – ten wpis poleciał ode mnie na wykop :)
fraglesi niestety tak jest, masz rację.
lemur nie mam. Uważam, że takie zagrywki trzeba piętnować.
cóż … widocznie dla fanów teledysków takie “wieści” są na wagę złota ;-P
No i wpis jest juz wykopany na strone glowna :)
To “marionetkiewiczu” mogłeś sobie darować.
Przesadzasz z tym dorabianiem się na adsense. Wiadomo że stali
użytkownicy raczej rzadko klikają na reklamy. Wykop jest wciąż mało popularny, aby był bardzo dochodowy. Zresztą co mamy do wyboru
gwar ? Tamta grafika jest lepsza? Choć pewnie nie jest zrobiona za free.
Mi się wykop podoba.
Nagła zmiana regulaminu czy celowe obniżenie wymaganej ilości wykopów z 15 do 10 tak, aby to
http://www.wykop.pl/link/8675/historia-pewnego-dzentelmena-com.html
jak najszybciej zniknęło ze strony głównej?
Jak widać na załączonym obrazku, gdyby nie obniżenie wymaganej liczby wykopów z 15 do 10, link do tego wpisu nadal byłby na pierwszym miejscu. Niestety młodzi, tacy jak Piotrek Chmolowski muszą jeszcze uczyć się przyjmować krytykę. Zwłaszcza, że to nie pierwszy raz w jego wykonaniu. Najpierw szmat czasu temu zablokowanie komentowania, teraz nagłe obniżenie progu po to, by szybko zniknął z głównej niewygodny dla niego wpis. Jak w IV RP. ;)
Jakub na gwar również nie zaglądam. Gwar mnie na starcie zniechęcił. Nie wiem, jakoś nieudolnie jest zrobiony ten serwis, zresztą jak wszystkie polskie kalki digg.com.
“Ponadto autor wysilił się na odpalenie fotoszopa i machnięcie biało-czerwonej flagi”
Nie wysilił się, adres obrazka: portalwiedzy.onet.pl/_i/polska_flaga.jpg :]
Ten wykop to IMHO już nie to samo co kiedyś. Przestałem go regularnie odwiedzać jakoś tak ze zmianą designu i (podobno) właściciela…
no to dodam cos od siebie:
zaraz za dzentelmenem jest kolejny http://scretch.info/ który wrzuca wszystkie newsy jakie się tylko pojawią na jego stronie…jak narazie nie ma jeszcze zaplecza do wykopywania..ale kto wie…co będzie jutro
Nie żebym był czyjąś marionetką czy poplecznikiem, ale kilka atrakcyjnych wpisów ze strony dzentelman.com można było wykopać. Chociażby ten z listą odcinków “Łapu-Capu” umieszczonych na Youtube.com.
dla mnie to nic dziwnego – na diggu dzieja sie/działy podobne rzeczy. kevin rose i ziomale tez sobie nawzajem punktuja linki.
Gdyby opcja zakopywania nie była tak głupia to z pewnością wpisy szybciej by znikały.
Czy mi się wydaje, czy nawet przeniesienie całości na DreamHost byłoby lepszym rozwiązaniem niż jest teraz.
A przecież wystarczyłoby znaleźć kogoś, kto chciałby współtworzyć taki serwis, znał _postawy_ (bo skrypt do obsługi takiego diggoklona jest naprawdę prosty do wykonania) PHP i efekt byłby zdecydowanie lepszy niż obecny.
RAFi: próg obniżyłem już 2-3 dni temu, nie zaglądasz na wykop, więc nie zauważyłeś. Wczoraj wieczorem podniosłem znowu do 15, bo faktycznie za szybko wszystko trafiało na główną (ten wpis także miał próg 10 głosów). Wpis wcale nie jest dla mnie niewygodny – z małą jego częścią się nawet zgadzam. Wspomniany dżentelmen będzie tolerowany do czasu… Gdybym chciał wszystkich banować za takie newsy to wiele osób straciłoby swoje konta.
Resztę krytyki przemilczę, znając Twoje umiłowanie do szukania wszędzie zaczepki.
I co Was boli w tym, że gość sobie linkuje i głosuje? Prędzej czy później i tak by to nastąpiło. Takie “zagrania” opisałem na swoim blogu ;].
Wykop to już jeden wielki śmieć. Przez ostatni czas w ogóle nie działał. Po “redizajnie” zmieniły się zasady… co wyszło na gorzej.
Jak tak dalej pójdzie to wykop skończy na allegro ;)
Wykop.pl – spam i cenzura…
Rafi na swoim blogu opisa³ ‘Historie pewnego d¿entelmena.com’ – jedna osoba (lub wiêcej) notorycznie ‘promuje’ swoj± stronê ukrywaj±c siê pod ró¿nymi nickami (to nie pierwsza taka sytuacja). Link do wpisu pojawi³ siê na Wykop.pl, szybko …
Faktycznie wykop ostatnio zmarniał. Ja ostatnio zagladam tam coraz rzadziej (chociaż przyznam, że tutaj trafiłem właśnie z wykopu). Kiedyś było znacznie lepiej (głównie chodzi o treści które niosły ze sobą materiały zalinkowane na stronie głównej).
Swojego czasu często odwiedzałem gwar ale zbyt dużo tam linków do gazeta.pl które i tak wcześniej czytałem na własnie tym portalu.
Jest jakaś polska dobra alternatywa dla wykopu i gwaru?
Co do linkowania samego siebie.. niestety to już się zdarza i nikt tego nie zahamuje. Po prostu trzeba poszerzyć administrację i wywalać takich użytkowników z wieloma kontami.
Piotr
Nowego właściciela nie stać na zakup porządnego hostingu? Koszt zamknąłby się ze spokojem w 1000,- zł rocznie. Chyba, że ten właściciel to kolega z ławki obok i cała ta informacja była tylko kolejnym PR.
p.s. Widocznie mało znasz te moje zamiłowania. ;)
Komentarz do wykopu:
Również i w tym przypadku LIK! ;)
@RAFi
Jaki inwestor, taki hosting ;)
A mówiąc ciut poważniej — nie oszukujmy się, serwis tego typu jest jak forum dyskusyjne — bez moderacji prędzej czy później zmieni się w ściek. Tak jak na niemoderowanym forum gówniarze będą bluzgać i pisać o dupie Maryni, tak na niemoderowanym Wykopie gówniarze będą się ścigać we wklejaniu linków do swoich stronek, blogów czy co tam mają.
Inna rzecz, że prywatnie nie bardzo widzę sens takiego serwisu o wszystkim, zdecydowanie bardziej sensowny byłby tematyczny klon Digga.
Kmać, chyba mi się znacznik nie zamknął — poprawisz? :)
Done.
@Adriano:
Link pojawił się na wykopie, bo ja go tam wrzuciłem. Wrzuciłem, bo mógłbym podpisać się pod tekstem RAFiego i uznałem, że na wykopie powinien się pojawić – chociażby po to, żeby więcej osób (korzystających z wykopu) go przeczytało. Proste, prawda? Tak jak RAFi skomentował mój komentarz ;) – “Uważam, że takie zagrywki trzeba piętnować.” – ot i cała przyczyna.
“Stosunkowo ubogi wygląd nie powinien mnie dziwić jeśli coś robione jest “za free”.”
Ten design został zrobiony przez sone i jest na wysokim poziomie. Jeżeli twoja publicystyka jest na takim samym poziomie jak wyczucie estetyczne to nic tylko pogratulować.
Mógłby nawet sam Majkel Dżekson projektować nowy wykop. Mnie się nie podoba jest mdły i nieczytelny, a tabliczki “wykop” drażnią oko. Ale to tyle jeśli chodzi o wygląd, bo o nim nie miało tu być. Przynajmniej nie za dużo.
@lemur:
Wiem że dodałeś link, bardzo dobrze że to zrobiłeś. Mój poprzedni komentarz to trackback, wysłałem go ponieważ pisałem na swoim blogu o ‘dziwnym’ zniknięciu tego linka z strony głównej, jak i o samym spamie na wykop.pl
[OT] Muszę pomyśleć o oddzieleniu trackbacków od komentarzy w celu poprawienia czytelności. Już dawno miałem za to się wziąć. [/OT]
Hmm na wykopie chyba już nie ma reklamy kontekstowej. Chyba, że ja tylko nie widze? Za to są teraz linki sponsorowane. Ale jak wysłałem maila z zapytaniem ile userów zobaczy moją reklamę w ciągu tygodnia… odpowiedzi nie uzyskałem.
RAFi – a czy mógłbyś wskazać serwis w .pl z lepszą grafiką niż wykop. Chciałbym przekonać się o czym mówisz pisząc:
Stosunkowo ubogi wygląd nie powinien mnie dziwić jeśli coś robione jest “za free”.
Hmm jak widać czasem nawet Gmail nawala. Przed chwilą dostałem maila z biura Wykopu z odpowiedzia jaka jest dzienna liczba odwiedzających :) Podobno mail do nich odemnie nie dotarl. Już myślałem, że mnie po prostu olali ale jednak nie :)
“Gdybym chciał wszystkich banować za takie newsy to wiele osób straciłoby swoje konta.”
no i? Ciemny jestem więc proszę mi podkręcić na jasności co w tym złego że by się poczyściło bazę userów?
Co do jakości to wina leży w tym że owe systemy rekomendacji treści nie mają… mechanizmów rekomendacji. Bo wystarczyłoby abym mógł spersonalizować taki wykop – wrzucić usera umieszczającego “gówniane” w mojej opinii linki na blacklisctę or wyfiltrować samego bloga.
Póki co zostaje piętnowanie zjawiska.
Swoją drogą to zabawne że ludzie nie krytykują nowego designu czy tragicznego działania – rzucają tylko “szkoda gadać”.
Odnośnie nowego designu. Poprzednia wersja ( 2 ) była diggową kalką ze zmienioną kolorystyką. Obecna wersja wykopu ( 3 ) wygląda tak jak podróba wykopu w wersji 2.0. ;)
Oczywiście wersja 3 wzbogacona została o ciekawe rzeczy. Oklaski, że w końcu udało im się wprowadzić opcję PRZYPOMNIJ HASŁO (sic!).
@ dx0ne:
Zmniejszenie liczby userów o połowę i tym samym zmniejszenie o połowę oglądalności? To się nie kalkuluje…
Bo i po co pisać, skoro “szkoda gadać” wystarczy ;)
Znaczy żeby było jasne ja osobiście mam nawet draft notki o nowym wykopie z którego publikacji zrezygnowałem właśnie na tej zasadzie :)
Było tyle gadania przy poprzednich designach i redesignach czego efekt widać czy raczej nie widać. Taka widać polityka, w która nie warto wnikać.
Co do nieopłacalnego czyszczenia bazy userów. To jedna strona, zgodnie z zasadą “Kij ma dwa końce: początek i koniec.” Gdyż efekt może być właśnie jak Mikołaj napisałeś lub taki że wpłynęłoby to pozytywnie na _wizerunek_ jakości, bo może nie tyle że nagle sama jakość w sobie skoczy – tylko postrzeganie jej jako “lamer free”. I w sumie przyciągnęłoby to nowych userów, bo rozumiem że tak naprawdę praktyki podpadające pod ewentualny ban odstraszają ich czy nawet aktualnych. Chodź oczywiście przy reszcie opisywanych minusów niewiele to da.
Właśnie chciałem zaglądnąć na Wykop, ale znowu leży. Ostatnio zdarza się to coraz częściej. Może nowy tajemniczy właściciel Wykopu jest kimś związanym z Agorą i Gwarem i celowo chcą uśmiercić Wykop:)
Inaczej nie mogę sobie tego wytłumaczyć. Przecież to są kpiny z użytkowników tego serwisu.
Być może ten nowy właściciel to fikcja, albo nie ma po prostu kasy na dobry hosting, a notkę prasową trzeba było zrobić. Przez te kilka ostatnich dni zaglądałem tam częściej. Niestety wykop działa fatalnie. Jest bardzo wolny, a często w ogóle nie odpowiada.
Moim zdaniem nic w tym artykule ciekawego nie ma – nie jestes az tak spostrzegawczy – to co dzieje sie na wykopie z reklama wlasnej strony to normalka!! roznego rodzaju serwisy zapychaja jeszcze bardziej wykop niz dzentelmam, np jakis relaz, lewicowcy wystarczy zagladac codziennie to sie zorientujesz co sie tam dzieje! moim zdaniem przyklad podales słaby – a myslalem ze stac cie na wiecej..
a wlasnie jak u ciebie z efektem wykopu? bo ten wpis dal ci pewnie niezla ogladalnosc:) podziekuje dzentelmenowi
a ja pozdrawiam wlasciciela dzentelman.com bo dal super strone z teledyskami! super pomysl ! i pozdro dla ciebie rafi – mimo ze ten post nie podchodzi mi jakos:)
Bolo:
Znając mnie wcale jakie rościsz sobie prawa do oceniania mnie czy stać mnie na więcej czy na mniej? Zastanów się co piszesz. Albo nie czytałeś ze zrozumieniem, albo nie doczytałeś, że stałym gościem wykopu nie jestem. Przykład z dżentelmenem był “akuratnym” na chwilę, w której odwiedzałem wykop. A wpis ten może posłużyć jako wskazówka dla autora wykopu, by pomyślał nad wprowadzeniem moderacji z czyszczeniem bazy z użytkowników-spamerów włącznie.
U mnie za bardzo “efekt wykopu” nie jest widoczny. Przez dwa te dwa dni link na wykopie spowodował ok 1000 przekierowań. W porównaniu do dotychczasowej liczby wizyt / dzień, to znowu aż tak dużo nie jest.
[...] O praktykach na wykop.pl – czyli jak nabijać sobie odwiedzalność dzięki pierwszemu polskiemu klonowi digg.com na przykładzie historii pewnego dżentelmena.com. [...]
ja na wykop zaglądam, chociaż po uaktualnieniu była masa błędów, dość szeroko opisywanych na różnego typu blogach i forach. Teraz jest już znacznie lepiej.