Może już wszystkie polskie blogi warte czytania już są tam zamieszczone. ;-)

A poważnie to faktycznie 10p już jakiś czas temu przestał być drogowskazem jeśli chodzi o wartościowe blogi. Jest to raczej zbiór blogów czytanych przez autorów 10p. Takie przynajmniej odnoszę wrażenie.

A może po prostu wartościowych nie przybywa? Wydaje mi się, że blogosfera nie zmieniła się ilościowo. Tzn. mówię np. o wordpressowcach, a nie onetowcach.

RAFi, im domeny ekspirują, a ty narzekasz, że listy blogów nie uaktualniają… [:

RAFi, weź się kopnij do moich recenzji 10p, one nadal są aktualne. Z podanych tam przyczyn w 10P wielu wartościowych blogów nie będzie…

Shrew, blogów sensownych jest naprawdę sporo, również tych na WordPressie. Daleko więcej, niż 83 blogi w 10P.

Można się czepiać mechanizmów, designu itd. ale nie doboru blogów. Każdy ma inny gust i zapatrywania i nigdy nie dogodzi się wszystkim, tego już chyba wszyscy zdążyli się nauczyć. Jeśli zaś komuś nie odpowiada to serwują autorzy tego serwisu i to można skasować 10p z listy subskrybowanych kanałów RSS i tyle.

Cóż, akurat w 10P doboru blogów czepiac się można z jednej podstawowej przyczyny — nie ma jasno określonych zasad przyjmowania blogów. Niektóre z tam umieszczonych są świetne, mają częste aktualizacje, sensowne wpisy etc. Inne znów mają bardzo nierówny poziom tekstów, a i częstotliwość pojawiania się wpisów pozostawia wiele do życzenia.
Anglojęzyczne 9Rules odniosło sukces właśnie dzięki sprecyzowanym zasadom. 10P, wzorujące się na 9R, nie ma własnego i ściśle przestrzeganego kanonu zasad, stąd taki a nie inny stan serwisu.

Niejasne zasady? Nie zaprzeczam. Jak komuś to bardzo przeszkadza to zawsze może zrobić konkurencyjny katalog.

Noooo… jestem pod wrażeniem :)
W ten sposób można odeprzeć każdą, nawet najlepiej uzasadnioną krytykę. Tylko chyba nie w tym rzecz, prawda?

Domeny expirują, owszem, ale również wracają. To złożona historia, o której droga YaaL nie masz pojęcia.

RAFi, od takich treści są maile. I nie chodzi o wstydliwość tematu tylko o to, że gdyby nie przypadek, prawdopodobnie pozostałbyś bez odpowiedzi.

Czy w polskiej blogosferze są dobre blogi, znajdujące się poza 10p? Tak, znam co najmniej 20-30 blogów znajdujących się poza 10p. Dlaczego ich nie ma w 10p? Bo nikt ich nie zgłosił. To jest moja rezerwa – jeśli zdarzy się tak, że nikt nie zgłosi nic wartościowego przez długi czas, wtedy zacznę z niej korzystać. Tak zdarzylo się na przykład teraz.

A jak ocenić wartościowego bloga? No właśnie – ja rozumiem, że Mikołaj masz inne typy, ale gdybyś był np na moim stanowisku i dostawał tygodniowo 200 zgłoszeń, prędzej czy później przestałbyś sobie ufać w doborze. Moderacja 10p to nie jest praca full-time + benefits. Nie dostajesz samochodu służbowego, komórki i nie pracujesz z domu. Każde zgłoszenie musisz zweryfikować, obejrzeć i ocenić czy nadaje się do serwisu. Nie czy Tobie się podoba – czy nadaje się do serwisu. I tak, jasne, rodzi to ryzyko że nie spodoba się wszystkim – trudno, nikt nie każe tego bloga czytać. Te najmniej popularne wypadną w pewnym momencie z 10p, zastąpią je inne. Proste? No to dodajmy do tego, że nasze prywatne listy ulubionych kształtowały się przez jakiś czas. W wyborze do 10p tego czasu specjalnie nie ma. I nie masz gwarancji, że autor, który w chwili dodawania do 10p pisze świetnie, za dwa miesiące też utrzyma poziom.

Co do 9rules, po prawie roku od uruchomienia 10p stwierdzam, że w Polsce 9rules nigdy nie było potrzebne, by nie powiedzieć – nie było realne. 9rules to jakiś mit, do którego lubimy się odnosić, choć tak naprawdę serwis jest słaby i obecnie nie spełnia założeń, które sobie stawiał na początku. Bynajmniej nie twierdzę, że 10p jest od niego lepsze, bo nie jest i nie będzie – jest inne.

Trudno powiedzieć jaka będzie przyszłość 10p, z naszego punktu widzenia. Minął okres wakacyjnych rozjazdów ale doba wciąż ma 24 godziny i choć GC rozrosło się 3krotnie i prowadzi bądź współpracuje przy 4 innych projektach, to 10p wciąż prowadzą dwie osoby. Najbliższa aktualizacja to zmieni, oddając więcej “władzy” w ręce “ludu”. Prawdopodobnie nim jednak ukaże się aktualizacja 10p, co jest związane ze sporym nakładem sił i środków – pojawi się testowy podserwis 10p.

A jak ocenić wartościowego bloga?

Zrobić porządne założenia przed odpaleniem serwisu. Na tyle porządne, żeby były ponadczasowe. Na tyle sensowne, żeby serwis trzymał poziom. Na tyle zachęcające, żeby ludzie starali się je spełnić. Na tyle ostre, żeby 90% zgłoszeń odpadało w przedbiegach…

No właśnie – ja rozumiem, że Mikołaj masz inne typy, ale gdybyś był np na moim stanowisku i dostawał tygodniowo 200 zgłoszeń, prędzej czy później przestałbyś sobie ufać w doborze. Moderacja 10p to nie jest praca full-time + benefits.

Narzekasz, jakbyś dostał w losowaniu do uprawy bardziej kamieniste poletko, a przecież takie masz 10P, jakie sobie zrobiłeś.
O tym, że każdy projekt zajmuje czas, wiadomo. Albo się na projekt czas przeznacza, albo nie. Jak się przeznacza, to się zamyka dziób i przy projekcie robi. Jak się nie przeznacza, to się palcem nie kiwa. Jak się już coś robi, to tak żeby późniejsza obsługa zajmowała jak najmniej czasu. Masz 200 zgłoszeń, bo założenia projektu, o ile takowe są, są do dupy. Trzeba było założyć, że nabór jest raz na pół roku przez dwa tygodnie i wtedy nie musiałbyś niczego moderować.

I nie masz gwarancji, że autor, który w chwili dodawania do 10p pisze świetnie, za dwa miesiące też utrzyma poziom.

Podobnie jak nie masz gwarancji, że pracując nad projektem przed rok w przeddzień premiery jakaś kometa nie walnie w Ziemię…
Po to się robi konkretne założenia, żeby serwisy gorsze odpadały i żeby można było kandydatów filtrowac w 5 minut. Wystarczy wprowadzić kryterium częstotliwości wpisów i już połowa chętnych leci w kosmos. Dorzuć jeszcze poziom merytoryczności tekstów (sprawdzalny przez liczbę cytowań) i już masz 90% chętnych mniej. Pozostałych dajesz radę sprawdzić osobiście…

Co do 9rules, po prawie roku od uruchomienia 10p stwierdzam, że w Polsce 9rules nigdy nie było potrzebne, by nie powiedzieć – nie było realne.

“Po prawie roku od kupienia hulajnogi stwierdzam, że motocykle są przereklamowane”.

Stopień zapotrzebowania jest różny, w zależności od usera, ale nie można powiedzieć że zapotrzebowania nie ma. A co do realności projektu w Polsce… jak projekt nie jest przemyślany, to ciężko żeby odniósł sukces. Obaj doskonale wiemy, że 10P zostało odpalone na tempo, bez planowania i bez przemyślenia wielu kwestii.

9rules to jakiś mit, do którego lubimy się odnosić, choć tak naprawdę serwis jest słaby i obecnie nie spełnia założeń, które sobie stawiał na początku.

Zrób z 10P takie kiepskie polskie 9R, a będę pokornie prosił o wpis do rejestru. Jak na razie to umieszczenie w 9R jest w jakimś stopniu nobilitujące, zaś umieszczenie w 10P jest… [i tutaj każdy niech sobie coś dopisze].

Bynajmniej nie twierdzę, że 10p jest od niego lepsze, bo nie jest i nie będzie – jest inne.

Tutaj się wyjątkowo zgodzę.
9R odeszło od pierwotnych konkretnych założeń.
10P nie odeszło od założeń, bo nigdy konkretnych nie miało…

Nie chce mi się wdawać z Tobą w polemikę Mikołaju, bo jest bezcelowa. Ty masz swoje wizje budowania softu, ja mam swoje – czas rozliczy kto ma rację. Kolorowych snów.

Polemika byłaby bezcelowa, gdybyś sypał kontrargumentami, a ja bym je odrzucał “bo tak”. Jak na razie to ja przytaczam (od miesięcy wciąż tę samą) argumentację i nie widzę żadnej kontry.

Jak na razie czas rozlicza na moją korzyść. Pierwsza recenzja serwisu, napisana 9 miesięcy temu, jest wciąż aktualna. Od czasu drugiej recenzji, napisanej pół roku temu, nie zmieniło się właściwie nic.

Niejasne zasady? Nie zaprzeczam. Jak komuś to bardzo przeszkadza to zawsze może zrobić konkurencyjny katalog.

No, to byłby raj na ziemi – jeszcze jakby każdy mógł dodawać (nie zgłaszać – dodawać) do katalogu blogi (wtedy najlepsze blogi wybieraliby użytkownicy, etc.) i byłoby powiadamianie przez Jabbera… Ech, marzenia… ;)

RAFi: W tej chwili mogę tylko napisać, że warto zacisnąć zęby, przymknąć oko na niedociągnięcia obecnego 10p i poczekać jeszcze trochę.

W 10p wprowadzamy zmiany w miarę systematycznie, ale one dotyczą teraz tego, co w tym serwisie jest najważniejsze – silnika. Wczoraj np został przepisany bot jabberowy oraz wszystko co dotyczy RPC, na co możesz zwrócić uwagę dziś, gdy będziesz przeglądał 10p.

Cóż… (do nbw) Ja bym powiedział, że najważniejsza jest treść witryny (czyli tutaj blogi, z jakich pobierane są notki), a nie silnik. On uprzyjemnia wesoło życie, ale nie może być najważniejszy… Może przydaliby się nowi recenzenci, może dwóch(o ile dobrze zapamiętałem) to za mało?

Oj RAFi, system jest dobry, tylko Ty jesteś niezdecydowany z tym wylogowaniem :>

Bo system jest dobry – wylogowuje. Informacja o tym jest przechowywana w cookie a to jest kasowane po ustawieniu zmiennych sesji. Inna sprawa to prezentacja.

dRaiser: zmiany w systemie są po to, by użytkownicy mogli obejrzeć kolejkę i zdecydować, które blogi są wartościowe na tyle, by dostać się do 10p. Te, które nie zdobędą odpowiedniej popularności – wypadną.

RAFi: możesz wyłączyć, nigdy nie musiałeś go włączać. Ale 10p jest oparte o pingi. To, że zbiera notki w inny sposób to wymuszone działanie serwisami, które nie mają pingback. 10p dodaje notkę natychmiast po otrzymaniu pingu, a poza tym co kilka godzin łazi po serwisach syndykowanych, które nie mają pingback i zbiera ich notki.

Odpowiedź na pytanie dlaczego wcześniej nie pojawiały się wszystkie notki z wszystkich syndykowanych blogów/serwisów jest prozaiczna: masa serwisów ma skopany RSS. U niektórych nie ma ustawionej daty notki w RSS, dlatego automatycznie dostaje 1970 i trafia(ła) na dno archwium 10p. U innych są błędy parsowania itp. Duża część silnika 10p to tricki i hacki na ominięcie chusteczkowych fidów, które ostatnio uzupełniliśmy.

rafi a Ty kiedy odpalisz portfolio?

O, a ja dopiero teraz trafiłem na notkę. I to przypadkiem, czytałem najpopularniejsze.

W 10p założyliśmy na początku, że nie dodamy do katalogu blogów, których nikt nie zgłosi. A ludzie zgłaszają marilki98 z Onetu. Raczej ich nie dodamy.

Mikołaj:

Dlaczego częstotliwość pisania miałaby być kryterium? Powiadomienie jest bardziej przydatne, kiedy ktoś pisze nieregularnie, niż kiedy notki pojawiają się codziennie.

Nie wiem też, dlaczego ktoś, kto pisze notkę na miesiąc, miałby być zdyskwalifikowany, jeśli notka jest za każdym razem świetna.

Patrys, nie chce mi się wszystkiego pisać po raz kolejny. Przeczytaj moje komentarze tutaj plus stare wątki na moim blogu.